敏捷实践推行一周，意想不到的团队的变化

7月25日，我们有幸请到了陈克兢同学参加了我们这次访谈。从一个职场人的角度来看敏捷对他产生的影响。

(下文中Q代表主持人、克兢代表陈克兢同学)

克兢同学清晖学习历程：

1.2019年02月报名PMP，2019年6月通过PMP认证考试。

2.2019年07月报名远程高项软考，2019年11月通过高软认证考试。

3.2020年04月报名NPDP。

4.2020年06月应聘清晖PMP储备讲师，已进入储备讲师库，当月成为清晖ACP成都班学员。

01.

初识清晖

Q：克兢下午好，很高兴您百忙之中参加我们的《敏捷人》专题访谈。想问一下您最初是怎么认识清晖的？

克兢：那是一次偶然的机会，在成都天府软件园平台看到清晖的PMP课程及讲座信息，想深入了解一下，所以在2019年02月就实际参加了清晖的讲座，听过讲座之后感觉受益良多，当时就直接报名了课程。

Q：当时报名之前有了解过其他的机构或者网站吗？

克兢：没有去了解其他机构，当时看到软件园的人才大讲堂上有推荐清晖，后续我也去了清晖的官网了解，看到傅老师的资历，以及清晖讲师的介绍，已经能看出清晖的实力了，基本确定是值得信赖的机构，再加上清晖总部在上海，在上海工作过的我，对于北上广的培训机构也比较信赖的，所以当初了解完，感觉就没必要在看其他机构了。

Q：您觉得在清晖学习过程中，哪一部分是体验最棒的？

克兢：我觉得是清晖的讲师分享自己工作经历的部分，这是除课程学习之外能够收获最大的地方。当时我的PMP的讲师是余延春老师，他是特别负责的人，学员的提问，他都会尽量给学员最好的解答，犹记得之前的QQ线上答疑，为了让学员能理解和听懂，他讲题讲到凌晨，投入了大量时间和精力，说实话我挺心疼的，希望余老师不要那么为难自己，轻松一点也可以。

02.

ACP的学习对于工作的影响

Q：您目前在公司的职位是？

克兢：算是技术负责人吧，这次试行敏捷小组，和开发部的领导沟通过，他作为职能经理负责安排开发人员和整体进度计划， 具体的任务拆分及工作量由团队成员自行评估和承诺。

我作为这次敏捷实践的推行者，在团队了担任项目负责人、Scrum Master和PO的角色，负责和客户方业务需求的对接。工作中我尽量让他们只专注于目前的任务，减少其他项目的干扰。

当然绝对的避免做不到，像之前项目的bug修复问题是不能不处理的，但是我会尽量防止他们再负责其他项目的开发内容，任务完成也会考虑一定的余量和灵活度，比如某项工作是8小时要完成的，不要求必须当天完成，个人可以根据实际情况调整，只要我们在第2天晨会的时候，及时交流工作进度，不耽误协调后续工作就可以。

下一步的工作中，我会考虑把scurm master和PO的角色移交到其他同事尝试，这样后期我退出这个项目组，这个团队也可以很正常的运转。再有新的项目进来，就可以按这样的思路复制出同样的敏捷团队，工作的模式就比较清晰了。

Q：您认为管理在工作中最关键的因素是什么？

克兢：我认为是学习能力，不管是公司的发展和个人的发展这一块都很重要。关于这一部分，一年多前也我曾和公司领导商量，把一些管理职责交给了有能力团队成员负责，这样他们有了事业上的提升的同时，我也可以利用时间去充电学习。比如项目管理这方面的知识，我学好后，会把学到的知识运用的项目管理和日常工作中，这样就在提升自己能力的同时也提升了公司整体的能力水平和竞争力。

Q：您认为什么样管理架构是比较好的架构？

克兢：管理架构上来讲呢，我觉得就是说还是要职权分明，从公司的治理来讲的话，每个管理人员有不同的定位和关注点，或者能力发挥作用的地方。从团队来讲的话，我觉得就是自组织最能够调动人员。

在敏捷管理启用一个星期之后，感觉这种自组织的雏形已经开始了，效果展现的很快。另外还要有敏捷的环境，怎么去尽量创建敏捷的环境是前期比较重要的一步，有了相应的环境，团队实施敏捷就能顺理成章，团队成员也能很投入地在敏捷的环境中工作。

Q：因为现在我们是自己学过，才知道它的用处，对于当时的自己你怎么会想到学习ACP 呢？当时对于学习ACP 的期望是什么？

克兢：因为我当时工作上是要开始转产品的，ACP是一个切入，能够指导和帮助到我的下一步工作，教会我怎么把产品产出的过程和敏捷的理念相结合，事实上也确实如此，我开始实施敏捷方法一周，效果就已经很明显了，不光是工作效率本身，最重要的是开发团队的积极性也调动了起来。

以前开发的同事一般比较闷，天天在工位交流很少，学习敏捷后我就增加了每天一个晨站会，和团队主动地创造相互交流的环境，感觉对他们来说进入了一个新的空间，站会15分钟能够把开发的同事拉在一起做一个交流，让他们分享想法，以及回顾昨天的工作内容，看到他们很自豪的说，任务完成了，今天任务没问题，我们都能受到鼓励。

在我使用敏捷之初，是想通过敏捷，促进开发尽快完成交付。用了敏捷之后，我发现我收获到的不止是这一点，给我触动比较大的是--团队的积极性调动起来了、工作面貌的也有很大的提升，看到这样的结果还是非常惊喜的。

Q：您现在对于ACP 的理解或者想法和最开始接触时产生了哪些变化？

克兢：两年前听开发部门在说敏捷，当时我以为敏捷就是干的快，但是这两年工作下来来也没有感受到部门干得快的效果，如果只是口头上说敏捷，做事的人不敏捷，也达不到敏捷的效果。必须整个团队都敏捷起来了，才能体现出效果。

初期对敏捷的这个理解是比较肤浅的，就说光知道有这么一个概念，从网上也去了解了一下，但从报名ACP课程后，才开始学习这个真正的敏捷，知道方法、了解宣言、原则，然后再落实到具体的实践。现在知道真正要落地敏捷，需要做哪些事情。比如scurm的流程文档，每一个阶段按照该有的步骤和形式，就能很顺利的执行。其实很多是时候，形式还是有挺重要的，没有形式就没有可落地的内容参照，进而就看不到反馈效果，就激不起开发的积极性。

Q：学习ACP对您的职业发展有什么样的影响呢？

克兢：职业发展的影响一时还看不出来，不过从长远来看，它已经使我的工作做得更好，自然而然后续的职业发展也会更好；另一方面，公司的业务做的更好，个人的发展也自然不会太差。

03.

自身的学习时间安排

Q：因为您平时也有工作，学习时间是怎么调配的呢？

克兢：首先自己要有意识的争取一切可以利用的时间；其次我也很坦诚的和领导说了我学习的情况，也有表明学习的内容会运用到之后的工作中，公司后续也会受益，这是一个双赢的结果，另外一方面，我的学习也能带动整个公司的学习氛围。这样就形成了一个正向循环，当然我的老板也很Open，他说相信我能把握和控制好。

 另外自己态度方面，我觉得学习是会上瘾的，从学习PMP，高软，NPDP，ACP我都一直在持续，1年开始了到了第2年会觉得不学一点东西，心里空落落的，学习已经养成习惯了。

04.

说到最后

Q：如果让您给敏捷同行提一个建议，您会说什么？

克兢：敏捷我也才刚刚开始，谈不上建议，只能说和同行们多多交流。如果说感受的话，就是推敏捷刚开始可能会受条件受限，那么只能尽量的去往敏捷方向上靠，之后再根据实践的情况，创造或者调整适合自身的敏捷环境和条件，进一步再争取更好的敏捷实践，慢慢提升。

Q：如果给ACP的应用打分，1-10 分您会打几分？分扣在哪里？

克兢：如果说对敏捷的期望是10分的话，我可能还只做到了7分，当然有可能后面我对敏捷更加深入的理解后，会发现对现在打的7分太自信，其实还有更多的可能性，至少这一周的敏捷实践，我觉得还是挺满意的，很有效果。

Q：对我们公众号有什么建议呢？

克兢：清晖的项目管理资源非常非常的多，建设做下资源整合，比如资料分类，课程分类。公众号可以有定期推送讲座的链接，每天有什么讲座，几点开始，这样也可以节约教务销售的重复推动，学员们也能快速的找到入口去听讲座。听过的课程也希望能有自己学习的痕迹，哪怕过期了，我也想知道哪些课程我有学过，在做资源整理时会再回顾一下自己学习的过程。

 Q：谢谢提议，建议非常好，确实这样对于学员来说应用下来会更加的方便。我们这边会进一步调整和改进，也欢迎监督。那么今天的采访就到这儿了，再次感谢克兢。